罗杰斯展望特朗普执政

利息还会更高  中美关系可能更差

中国企业家思想  梅绍华

“最富远见的国际投资家”罗杰斯。

未来美国的政策趋势到底会怎样？中美关系会有哪些不确定性，以及这将对中国产生哪些影响？日前，中国企业思想家公众号独家专访被誉为“最富远见的国际投资家”罗杰斯，就美国央行政策、特朗普政治立场、中美关系及对市场可能的影响等进行了深入的讨论，并为广大投资者提出了投资参考——在农业、环境治理等领域中选择你自己熟悉和了解的行业和企业；或者，在“混乱”期内，把钱存入银行，什么都不要投，除非你真正知道自己在做什么。

“靴子”已经落地。在特朗普当选总统后的一个礼拜，12月加息的概率就已经升高至罕见的100%，因此美联储此次加息并无意外。然而耶伦更加“鹰派”的表达，使2017加息预期愈加强烈。因此，新兴市场货币均大幅贬值，日元更是升至118.2。新兴市场货币贬值伴随着股市的抛售！

那么，未来美国的政策趋势到底会怎样？中美关系会有哪些不确定性，以及这将对中国产生哪些影响？日前，本公众号独家专访被誉为“最富远见的国际投资家”罗杰斯，就美国央行政策、特朗普政治立场、中美关系及对市场可能的影响等进行了深入的讨论，并为广大投资者提出了投资参考——在农业、环境治理等领域中选择你自己熟悉和了解的行业和企业；或者，在“混乱”期内，把钱存入银行，什么都不要投，除非你真正知道自己在做什么。

CEOideas：美联储在12月的议息会议上决定加息，您如何看未来的趋势？

罗杰斯：2017年利息会持续上升。在未来几年，利息会不断提高，而且比现在高得多得多，高到难以想象的程度。未来（各国）央行都可能进入加息区间，如果每一家央行都进行加息，世界就会陷入“混乱”之中，有人会破产。

我持有很多美元，但在接下来的十年里，利息最终会高得离谱，而美元最终将下跌。到那时，我会卖出美元，也许会买入人民币。

而且，那时的美联储将失去控制。过去全球的央行控制得太多、太久了，而未来它们将失去控制，市场会告诉央行该怎么做。不过不必担心，这些事情不会在今年发生，也不会在明年发生。

在这一过程中，不要做任何投资，把钱放在银行，除非你知道自己要做什么。不要听任何人说的，也不要听从新闻媒体说的。我拥有美元，在农业、治理污染等领域，我也投资中国。我还投资了俄罗斯等国，但是不要跟我学，不要跟任何人学。

CEOideas：那么中国此时应该做些什么？

罗杰斯：如我一直以来所提到的，（中国）应开放市场，使人民币更加国际化。的确，（资金）会有进有出，但那又怎样呢？我持有很多人民币，如果人民币更加开放，很多人都会买入更多的人民币。这样人们就可以自由进出。没有人会进入一个无法退出的市场的。

许多国家都有勇气完全开放自己的货币市场，俄罗斯——卡尔-马克思的故乡——是开放的货币市场！日本、澳大利亚、韩国、德国等等，这对他们的国家来说是有益的。而把自己的货币“圈”起来，大家都在想着如何“逃”出来却对国家无益。

美元的汇率上上下下了一百年，这对于投资者来说也是有益的。如果市场不开放的话，人们就被困在此处，当汇率下跌、股票下跌的时候，所有人都受到伤害。他们本来可以投资香港或东京，但现在不是这样。中国的“穷人”因不能将钱转移到其它国家而受到伤害，他们只能买房子。但是房地产的泡沫会破灭，人们还是会受到损失，这对人们来说并不是好事，对于中国的任何人（包括政府）来说都不是好事。

CEOideas：特朗普获胜对中国的影响如何？

罗杰斯：如果特朗普如其所说，要发动贸易战的话，对于中国来说将是一场灾难，一切都将蒙受灾难。很多机构将破产，而这将引发进一步纷争。特朗普并不知道自己在做什么，他今天说这，明天说那。最终的结果就是“一团糟”。无论是谁在那个（美国总统）位置，都将是“一团糟”。

不过，一开始美国的情况也许会变好一点。特朗普对于美国的政策是减税——这是好的，以及增加基础设施投入——这也是好的，虽然我并不知道钱从哪里来。美国公司在美国之外的世界各地拥有3万亿美元，这是很大一笔钱。特朗普说他能把这些钱拿回来，他会制定吸引人的政策。如果是这样的话，那就太好了。美元会进一步上涨，甚至会到泡沫状态。那时我就会卖出美元。

特朗普是一位商人，但除了在电视等领域的业务成功之外，他的大部分商业都是失败的。中美关系也许会变差，特朗普不了解中国，不了解历史。当然即使不是特朗普成为总统，从历史上来看，老牌大国与崛起的大国之间都会产生摩擦。虽然，美国和中国应该携起手来让大家都变得更富有，应该共存共荣，但所有大国发展的历史告诉我们会是问题多于合作。

CEOideas：您自己是如何发现自己的投资之道的？您周游世界，发现值得投资的国家和值得投资的股票，这是您“碰巧”发现了这种投资“秘诀”，还是您主动去寻找和发现的？

罗杰斯：以前，我全职工作的时候，我会全力去寻找好的投资机会。而现在看到一些变化的时候，我可能会对自己说：哦，我也许可以投资它。

这其中，变化是世界上最重要的词汇。当你看到变化或新鲜事物时，你就开始进行研究，然后发现也许可以进行投资。这是我的投资方法。

这不是“碰巧”为之，我知道我要看什么。也许一般人走在马路上看到交通堵塞时什么都不想，而我会思考其背后的原因，也许可以找到投资的机会。也许一家新的商店正在开业，我可能为买入这家店；或者是因为道路太差了，那么我会卖出与这条道路相关的公司。我会能力找出是否有机会投资，我会观察并发现（背后的秘密）。

我从上海来到北京，看到空气污染等都是大问题。我准备买入更多的空气净化公司、水净化公司。我将去考察郴州的一家空气净化公司。这些公司使中国变得更干净。

CEOideas：您想过进行天使投资之类的风险投资吗？

罗杰斯：没有，我“太赖”了。如果想在早期投中像Google这样的公司，你需要做大量的工作。而如果投中的是一些别的（失败）的项目，我根本就卖不出去，因为没有这种市场可以卖出失败的项目。我想投资于一些退出更容易、更简单的领域，一些我认为可以卖得出去的东西。所以“流动性”、“买卖自由”对我来说很重要。

CEOideas：哪一次失败的经历使您学到最多经验教训？您现在是如何做的？

罗杰斯：在我做投资的最初几年，我犯过很多错。我曾经以为自己掌握了一切，但结果我赔得几乎一无所有。好在这种大错误在我年轻时经历过了，这种经历教会了我很多。

我1984年想到中国来的时候，自己很害怕。因为我相信了美国的舆论宣传，说中国是恶毒的，人们都很可怕。但是当我真正来到中国的时候，我发现中国人民一点都不坏，相反他们很聪明、很礼貌、很勤奋。我应该三十年前就留下来等待（好机会），而我回到了美国。

现在，哥伦比亚、尼日利亚等都可以投资，我很了解这个世界，感知这个世界让我很兴奋。哥伦比亚在过去的几十年里一直处于战争状态，而新闻最近报道说战争结束了。无论哪个国家结束了战争后，都是一个绝佳的投资时机。这一国家当前所有的东西都很便宜，没有什么资本进入，尤其是在内战接近尾声的时候，是“进场”的好机会，但我不会去定居。

我知道中国将会成为21世纪最伟大的国家之一，我的两个女儿要在能够讲普通话的国度生活。如果我没有女儿，也许我会到世界各地定居，也许会去哈萨克斯坦。