恢复文学的本质

——中法诺贝尔文学奖得主对话

文学的本质，就是把人当做人来表现，当做具体的人来描写，描写人最复杂的人性的各个层面，人性中善的一面、荒谬的一面、美好的一面、黑暗的一面都写进去。

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同为诺贝尔文学奖获得者的中国作家莫言与法国作家勒·克莱齐奥16日在山东大学文学大讲堂以“文学与人生”为主题展开对话。

莫言表示，文学与人生密不可分。作家最能让人感动的地方，就是引起读者共鸣的部分。人生共同的生活经验和心理经验，在文学创作中进行对比联想，是一种非常美妙的奇遇。

对于莫言的上述观点，勒·克莱齐奥表示赞同。

风格不同的两位作家在对话中认为，文学与人的生活息息相关，文学作品来源于人生体验，会对人生产生影响。在阐述观点时，莫言与勒·克莱齐奥都不约而同提到了童年挨饿的人生经历。

出生于战争年代的勒·克莱齐奥童年因为饥饿得病，差点丢掉性命，跟随外婆拾麦穗的经历成为他最美的记忆。他表示，当回忆到这段经历时，我再去读莫言的《红高粱》，就可以看到这片土地所带给人的一些希望，会感觉到人们内心非常强烈的生活向往。

“饥饿是小说家非常独特的资源。我到国外演讲，把‘饥饿’作为重要内容，后来才知道有类似饥饿体验的不仅仅有中国作家。”莫言说，有过饥饿的体验，让作家在写作当中涉及到人性本能的东西有更深的理解。人在非常饥饿的状态下，如何保持尊严、如何保持体验，这是我们小说里面应该充分予以展示和描写的。

反对给“人物贴标签”的莫言表示，我们有一段时间对人生有一种平面化的表现方式，而恢复文学的本质，就是把人当做人来表现，当做具体的人来描写，描写人最复杂的人性的各个层面，人性中善的一面、荒谬的一面、美好的一面、黑暗的一面都写进去。“只有这样，我想文学作品中的人物才更充满典型性的特点。只有这样真实的人物，才能够让人们受到感染，才能够让人牢牢记住，才能够对人的生活有所启发。”

首次到访山东的勒·克莱齐奥一直喜欢中国文化，他认为中国文学艺术思想影响非常重大，“法国小学生看月亮时也会去看月亮兔，其实就是受中国神话影响”。在勒·克莱齐奥看来，莫言为代表的中国作家是作为普通人，为所有人写作，让每个人都能参与到文学中来。

勒·克莱奇奥透露，受莫言和夫人邀请，他将到莫言家乡探访，真实地感受莫言笔下的文学世界。

自2012年莫言成为中国首位获得诺贝尔文学奖的作家，他的家乡山东高密便迎来世界各地游客前来体验作家童年，感受创作源地魅力。坐落在高密东北乡的莫言旧居日均保持着两三百人的参观量，高密东北乡红高粱文化旅游也正在如火如荼发展中。

对于家乡的“走红”莫言非常冷静，他曾多次表示，旧居是个文化符号，希望大家更多关注文学作品。对于此次好友的到访，莫言直言：“我首先要提醒勒·克莱齐奥先生，明天估计会很冷。真的到了高密，你可能会失望的。”

莫言表示，我们高密那个小地方，还是有小说中的人物原型、故事原型，甚至地形地貌、河流、石桥，都有所依据。但小说总是有所虚构的，在创作过程中我会把别人的故事，世界各地的名山大川都移植到高密东北乡的文学框架中。

莫言举例说，在我的小说《蛙》里，高密胶河波浪滔天，水量非常充沛堪比长江，河上有来往的船只航行，河流上架起了像长江大桥一样的大桥。如果看到真正的胶河，肯定会很气愤，只不过是一点水都没有的小河沟，在小说家笔下，变成了亚马逊河了。这是作家的文学作品与现实的不同。

莫言接着提到了刚完成首播的电视剧《红高粱》，为了拍摄红高粱，高密种植了一片红高粱。莫言回忆曾到剧组探班说，现在的高粱与以前的高粱也不一样了。当初的高粱，在我的记忆中是鲜红的，穗子像火炬一样红。“现在穗子颜色成了黑的，红高粱变成了黑高粱，所以大家在电视剧里看到的红高粱并不好看，跟小说描写是两码事儿。”他说。

莫言笑着提到进到高粱地里的感觉：“看小说的人恨不得天天钻到高粱地，但现实中，人钻到高粱地里有很多蚊子咬人，高粱叶子也划人脸，对此，演员朱亚文有深切感受。”

“我举这么多例子，就是说明小说跟现实是有差距的。如果因为读了某个作家的书，非要去他的故乡看一看，可能是一个严重的错误。”莫言说。

对于莫言的提醒，勒·克莱齐奥笑着回应称，我知道冬天并不是高粱收获的季节，天气还可能很冷。谢谢莫言先生的提醒，我已经做好准备了。

勒·克莱齐奥说：“我特别欣赏莫言小说的一个特点就是他的幽默。幽默非常重要，莫言先生说了，他也有个非常苦难的童年。我喜欢的中国作家老舍也非常幽默，幽默是对着人生撒下的一把盐，这点盐让人生有了一点味道。”

“当然，我想法国批判现实主义小说家的作品，或许可以做到，去看巴黎圣母院，确实和小说一样。”莫言补充说。

当日，围绕“文学与人生”，“中国文学与法国文学”，“莫言与勒·克莱齐奥”等话题，两位中法诺贝尔文学奖得主展开充分交流对话。

（图为中新社记者张勇摄）